PDA

Просмотр полной версии : Выбор


marsha
19.02.2008, 13:32
Здраствуйте
Мы собираемся иммигрировать в Латинскую Америку. Выбираем уже несколько месяцев,но к единому мнению так и не пришли. Выбираем между Доминиканой,Венесуэлой,Аргентиной ну и еще Коста -Рика как то нравится.
Хочется чтоб и жилье можно было купить и с гражданством решить вопросы,ну и чтобы страна была подходящая для жизни.
Конечно это набитый оскомину вопрос,но ничего не поделаешь,он для нас самый важный в данный момент.
В марте собираюсь на разведку в Доминикану,но единого мнения для себя о всех этих странахв том числе о Доминикане никак не могу составить.
Кто то хвалит еще Эквадор..
Никакого представления обо всех этих странах никак составить не можем.Инфа через чур противоречивая.
Может кто что посоветует? только по честному! можно в личку.

Муся
19.02.2008, 17:45
Здраствуйте
Мы собираемся иммигрировать в Латинскую Америку. Выбираем уже несколько месяцев,но к единому мнению так и не пришли. Выбираем между Доминиканой,Венесуэлой,Аргентиной ну и еще Коста -Рика как то нравится.
Хочется чтоб и жилье можно было купить и с гражданством решить вопросы,ну и чтобы страна была подходящая для жизни.
Конечно это набитый оскомину вопрос,но ничего не поделаешь,он для нас самый важный в данный момент.
В марте собираюсь на разведку в Доминикану,но единого мнения для себя о всех этих странахв том числе о Доминикане никак не могу составить.
Кто то хвалит еще Эквадор..
Никакого представления обо всех этих странах никак составить не можем.Инфа через чур противоречивая.
Может кто что посоветует? только по честному! можно в личку.
Cтраны перечисленные вами настолько различны, как если сравнивать клубнику и чеснок. Я бы посоветовала вам внимательно изучить из все, несколько месяцев это очень короткий срок для принятия каких то решений. Конечно если есть возможность, лучший вариант поехать и посмотреть все своими глазами. А если хотите искать ответы в сети, что тоже правильно, обращайте внимание на то, не вербовочные ли это сайты. Если в какой-либо форме предлагаются услуги по получению ПМЖ, будьте особенно внимательны, ищите ресурсы, где никаких услуг не оказывают. Если интересует Эквадор, посмотрите http://www.russianecuador.com/forum/ , на мой взгляд это лучший и незаинтересованный ресурс об Эквадоре. У нас есть инфа по Уругваю, но эта не та страна, которая вам интересна, по другим же странам у нас информация самая общая, нет непосредственно живущих там юзеров. Еще про Эквадор порасспрашивайте Sibiryak, он ходит на наш форум. Но самым главным мне кажется вопрос о том, где вы реально имеете возможности, или можете их найти, чтобы получить ПМЖ, о гражданстве вообще говорить смешно. И не попадитесь на крючок иммиграционных посредников.

Sibiryak™
19.02.2008, 20:43
Мой совет: про Венесуэлу забыть сразу.
Там говорят уже по квартирам и домам ходят, пересчитывают сколько у кого телевизоров и пр.
37-м годом попахивает.
Эквадор: вполне реально приехать и легализоваться.
Но тоже нужно последить за развитием событий здесь.
Президент сильно дружен с Чавесом.
Доминикана, Коста-Рика: ничего не могу сказать.
Кроме того что находятся в зоне формирования ураганов, которые потом обрушиваются на США.
Есть ресурсы в сети по этим странам. Почитайте.
Аргентина, на сколько я знаю 50 кБ и можно стать резидентом. Говорят хорошая страна. С их паспортом очень много стран с безвизовым въездом. В том числе США с этого года.

Тут главное цель.
Беспечная пенсия или активные действия?
Из этого и надо исходить.

Sibiryak™
19.02.2008, 20:47
PS Может быть, ещё скоро можно будет Кубу рассматривать.
Поживём, увидим.
И можно заглянуть на Панамский форум. Тоже не плохой вариант.

marsha
20.02.2008, 07:09
Муся,мы конечно же не хотим попасться ни на какие крючки.Иммиграционные или другие. Мы хотим узнать от людей которые знают эти страны каких ошибок избежать и куда вообще не стоит ехать,потому что в сети каждый хвалит свой шесток..
Sibiryak, уже помогли сориентироватьсяСпасибо.Но все таки посоветуйте ,чтоб избежать ошибок , лишних нерв и материальных затрат.Я например могу сразу посоветовать по арабскому региону и странам.Долгое время там жили и работали.Как говориться есть страны куда стоит ехать,а есть места куда не стоит суваться вообще-вы же понимаете.Вот поэтому и зашла на сайт к вам поспрашивать.Пока все таки на распутье. Едем не на пенсию,а чтоб устроиться и работать потихоньку.На большие деньги не замахиваемся,так как их там и нет.
Где легче обосноваться,получить гражданство и жизнь поспокойней и комфортней?
Можно в приват .

Sibiryak™
20.02.2008, 10:20
ИМХО: Эквадор.
Но это только пока!
Что тут дальше будет не могу знать.

marsha
20.02.2008, 11:30
Мда-а.Вдохновляет.

El Zorro
20.02.2008, 12:13
Едем не на пенсию,а чтоб устроиться и работать потихоньку.На большие деньги не замахиваемся,так как их там и нет.

Тогда из перечисленных Вами стран лучше всего подойдёт Аргентина, пожалуй. Хотя в ЛА особо не заработаешь в принципе, как Вы верно заметили.
От профессии тоже зависит, конечно.

Муся
20.02.2008, 14:36
Муся,мы конечно же не хотим попасться ни на какие крючки.Иммиграционные или другие. Мы хотим узнать от людей которые знают эти страны каких ошибок избежать и куда вообще не стоит ехать,потому что в сети каждый хвалит свой шесток..
Sibiryak, уже помогли сориентироватьсяСпасибо.Но все таки посоветуйте ,чтоб избежать ошибок , лишних нерв и материальных затрат.Я например могу сразу посоветовать по арабскому региону и странам.Долгое время там жили и работали.Как говориться есть страны куда стоит ехать,а есть места куда не стоит суваться вообще-вы же понимаете.Вот поэтому и зашла на сайт к вам поспрашивать.Пока все таки на распутье. Едем не на пенсию,а чтоб устроиться и работать потихоньку.На большие деньги не замахиваемся,так как их там и нет.
Где легче обосноваться,получить гражданство и жизнь поспокойней и комфортней?
Можно в приват .
Вот чесс слово силилась понять, но не смогла. Как можно посоветовать?
Что например я могу сказать про Доминику? Я там не оформлялась, условий для работы и бизнеса не знаю. Каждый может рассказывать только о той стране, где живет или жил. Я искала страну несколько лет. В результате отпали по очереди Эквадор, Доминика. Панама, Аргентина. Но если излагать причины, приведшие меня к этим выводам, получится писанина даже не на месяц. Опять же , я не искала страну, где буду работать, значит мои умозаключения вам не подойдут.
Мне и сейчас Панама нравится. Там может и не очень дешево, но нравится, а вот климат!!!!!!!!!!!!!! Я там сразу же умру.
А относительно работы, я так понимаю вы имеете ввиду работу по найму, так про это вообще сказать что то сложно для меня. У меня такое впечатление, что за работой сами латиноамериканцы едут в другие места, хотя везде видны офисные здания, есть деловые центры и пр., значит кто то там работает. А если работать в собственном бизнесе, так это совсем другое дело.
Попробуйте сначала определиться хотя бы с климатом, что вам подходит, что нет. Потом следующий вопрос сами себе задайте и т.д., так потихонечку и отфильтруется, если за это время желание переехать в ЛА не отпадет.:biggrin:

marsha
20.02.2008, 16:09
Муся.Очень рада вашим полезным советам.Опишу свою ситуацию.Значит жару не боюсь нисколько,так как работала 12 лет в африканской стране. Знаю языки,правда испанский нет,но это не проблема выучить.По крайней мере для меня. Специальность моя востребована везде и всегда и особых знаний языка не требует.Открыть свой бизнес можно конечно,но не сразу,а когда клиентуру набьешь.За этим дело не встанет.
А так..вообщем начну как полагается с Доминиканы ,наверное.Я впрочем в Африку вообще уехала чуть ли не с 200 баксами в кармане.Просто страшно ехать туда,где наших нет.Хотя бы для начала свои все равно нужны. Это уже потом все собачиться между собой начинают.А вообще то куда ж мы друг без друга! Скольких я у себя там принимала,помогала.Так и должно быть. У нас там индусов и филипинцев много на заработках было-так они друг за друга горой!Один приедет,дак через пару лет всю деревню перетащит.к себе.И на работу всех устроит! Ну а наши конечно ,увы,не так..Знаю я что и как заграницей происходит. Как говорится не впервые замужем.Рада общению с вами. Если что- с Доминиканы отпишусь.Буду там надеюсь в марте.
А так может кто какие советы даст.С удовольствием приму.

El Zorro
20.02.2008, 17:10
работала 12 лет в африканской стране.
Тогда все возражения снимаются - Вас уже ничем не напугать. :bananen_smilies085:

Муся
20.02.2008, 18:16
Муся.Очень рада вашим полезным советам.Опишу свою ситуацию.Значит жару не боюсь нисколько,так как работала 12 лет в африканской стране. Знаю языки,правда испанский нет,но это не проблема выучить.По крайней мере для меня. Специальность моя востребована везде и всегда и особых знаний языка не требует.Открыть свой бизнес можно конечно,но не сразу,а когда клиентуру набьешь.За этим дело не встанет.
А так..вообщем начну как полагается с Доминиканы ,наверное.Я впрочем в Африку вообще уехала чуть ли не с 200 баксами в кармане.Просто страшно ехать туда,где наших нет.Хотя бы для начала свои все равно нужны. Это уже потом все собачиться между собой начинают.А вообще то куда ж мы друг без друга! Скольких я у себя там принимала,помогала.Так и должно быть. У нас там индусов и филипинцев много на заработках было-так они друг за друга горой!Один приедет,дак через пару лет всю деревню перетащит.к себе.И на работу всех устроит! Ну а наши конечно ,увы,не так..Знаю я что и как заграницей происходит. Как говорится не впервые замужем.Рада общению с вами. Если что- с Доминиканы отпишусь.Буду там надеюсь в марте.
А так может кто какие советы даст.С удовольствием приму.
Какие наши, зачем? И кто собственно для вас наши? Люди с которыми вы просто говорите на одном языке? Это не повод для знакомства.:biggrin: Никакой взаимопомощи лично я у "наших" не наблюдала, ни в ЛА, ни в других странах. А вот желание употребить вновьприбывшего, это да, это сколько угодно.
И с языком, вы точно уверены, что это вообще не проблема? Я тоже думала, что с испанским легко справлюсь, немного учили в Москве, приехали живем пятый месяц, конечно разговариваем, проблем не имеем, но если честно, будем учить язык серьезно. Не получилось с кандачка, не оказался для меня легким испанский. Но ведь у меня не было необходимости искать работу, но покупка недвижимости и пр., требовали серьезных знаний языка, конечно делали все с переводчиком. Но тут ситуация иная, местные - продавцы, а покупателя не выбирают, так что согласны на любого. А вот работник нужен , не имеющий проблем с языком. Во всяком случае , мне кажется так. И не горячитесь с двумя сотнями долларов, второй раз может и не пофартить, так что уж хоть на обратную дорогу возьмите.:yes:

marsha
20.02.2008, 18:41
Муся
По поводу употребить вновьприбывшего-согласна на 100%.Наблюдала такое не раз.Проходило конечно.Обманывали,обьегоривали как могли. Но частенько ситуация разворачивалась в другую сторону,когда этот обманутый все-таки вопреки обосновывался там и через некоторое время начинал ,обжившись там,мстить своему бывшему обманщику любыми способами. Все всегда возвращается людям.Если человек сильный,то он вылезет и найдет те же ходы и выходы,что и другой.Это логично.Ну да я не об этом ..А то что заграницей все кто говорит на русском называют себя русскими и чувствуют себя ими-это 100%. Сплачиваются,как ни крути.Слухи то быстро расползаются,так что стараются не очень уж наглеть.
Насчет языка-скажу так.Трудно учить первых два языка. А потом уж легче.Это вам любой лингвист потвердит.Уже в инете нашла,ознакамливаюсь. Это будет мой четвертый язык по счету.
Ну а насчет денег-этож ясно!конечно на обратную дорожку оставлю.И на такси от Шереметева до дома,конечно..
Предупреждена-значит вооружена! Спасибо за дельные советы.

Aguila
20.02.2008, 19:29
Трудно учить первых два языка. А потом уж легче.Это вам любой лингвист потвердит.

Насчет языка - подтверждаю. Считается, что на изучение каждого следующего языка требуется вдвое меньше времени и усилий, чем на предыдущий. Если на изучение первого языка уходит около 10 лет, то, например, на 18-й язык времени нужно ... не так много.

Помню, однажды в Москве одного знакомого переводчика, владеющего несколькими десятками языков, попросили перевести на русский язык статью то ли из шведской, то ли из датской газеты. Отдавая перевод заказчику, он вполне серьезно спросил: "Скажите, а на каком языке был этот текст?"

Муся
20.02.2008, 19:46
Муся
По поводу употребить вновьприбывшего-согласна на 100%.Наблюдала такое не раз.Проходило конечно.Обманывали,обьегоривали как могли. Но частенько ситуация разворачивалась в другую сторону,когда этот обманутый все-таки вопреки обосновывался там и через некоторое время начинал ,обжившись там,мстить своему бывшему обманщику любыми способами. Все всегда возвращается людям.Если человек сильный,то он вылезет и найдет те же ходы и выходы,что и другой.Это логично.Ну да я не об этом ..А то что заграницей все кто говорит на русском называют себя русскими и чувствуют себя ими-это 100%. Сплачиваются,как ни крути.Слухи то быстро расползаются,так что стараются не очень уж наглеть.
Насчет языка-скажу так.Трудно учить первых два языка. А потом уж легче.Это вам любой лингвист потвердит.Уже в инете нашла,ознакамливаюсь. Это будет мой четвертый язык по счету.
Ну а насчет денег-этож ясно!конечно на обратную дорожку оставлю.И на такси от Шереметева до дома,конечно..
Предупреждена-значит вооружена! Спасибо за дельные советы.
Я в эти сто процентов точно не вхожу, как раньше в голову не приходило чувствовать себя русской, так и сейчас. Да и вообще ни в одной стране никакой консолидации не наблюдала. И вообще я язык не рассматриваю как причину для общения. Конечно я общаюсь с кем то из русских, но лишь потому, что мне люди очень нравятся, а без этого 100% не стала бы. Я вообще никаких национальных общин не люблю.

Насчет языка - подтверждаю. Считается, что на изучение каждого следующего языка требуется вдвое меньше времени и усилий, чем на предыдущий. Если на изучение первого языка уходит около 10 лет, то, например, на 18-й язык времени нужно ... не так много.

Помню, однажды в Москве одного знакомого переводчика, владеющего несколькими десятками языков, попросили перевести на русский язык статью то ли из шведской, то ли из датской газеты. Отдавая перевод заказчику, он вполне серьезно спросил: "Скажите, а на каком языке был этот текст?"
Кому же придет в голову с тобой спорить по поводу языков?:biggrin: Но ведь ты сам видишь как я буксую, ужас. Правда разманьянившись, пока этим никак серьезно и не занималась, так что говорить серьезно о том что не идет совсем тоже не честно. Если не фига не делать, а только отдыхать, то и дальше так будет.:0DD990EE3AE443BC84E Но мы займемся, ну не сейчас, сейчас все времени не хватает.:5EC74F3451154916B1D

marsha
20.02.2008, 20:17
Сразу скажу-я не переводчик.Ну а живя в Москве можно и 10 языков выучить.А приезжаешь в страну где на этом языке говорят и ...понимаешь что тормозишь.И вообще наши переезжают жить теперь по всему миру и как то все общаются,обживаются.Все нормально. Через месяц -другой любой, даже самый тупой лопотать начнет на том языке на котором говорят окружающее.
Ну а насчет общения с теми людьми которые тебе приятны-я согласна. Просто когда работаешь ,каждый день общаешься с кучей разного народа из разных стран с разными языками,то конечно понемногу нахватаешься словечек.
Главное -язык учится среди людей.В общении.Не так уж это трудно.
В Москве вон и китайцы и индусы и негры уже вон как по русски болтают,хотя он считается одним из самых трудных языков.А материться как могут!Ого-го!(шутка)
не стесняйтесь спрашивать,не бойтесь ошибиться в произношении и все.
Вам же не в парламенте выступать с речью. А всего лишь общаться с окружающими людьми.И побольше улыбаться когда что то не то сказал.Будет очень мило и люди поймут.Помогут.

Муся
20.02.2008, 21:42
Сразу скажу-я не переводчик.Ну а живя в Москве можно и 10 языков выучить.А приезжаешь в страну где на этом языке говорят и ...понимаешь что тормозишь.И вообще наши переезжают жить теперь по всему миру и как то все общаются,обживаются.Все нормально. Через месяц -другой любой, даже самый тупой лопотать начнет на том языке на котором говорят окружающее.
Ну а насчет общения с теми людьми которые тебе приятны-я согласна. Просто когда работаешь ,каждый день общаешься с кучей разного народа из разных стран с разными языками,то конечно понемногу нахватаешься словечек.
Главное -язык учится среди людей.В общении.Не так уж это трудно.
В Москве вон и китайцы и индусы и негры уже вон как по русски болтают,хотя он считается одним из самых трудных языков.А материться как могут!Ого-го!(шутка)
не стесняйтесь спрашивать,не бойтесь ошибиться в произношении и все.
Вам же не в парламенте выступать с речью. А всего лишь общаться с окружающими людьми.И побольше улыбаться когда что то не то сказал.Будет очень мило и люди поймут.Помогут.
Ну я совсем не о таком знании языка говорила, а именно о том, что имел ввиду Aguila. Так то и мы объясняемся.:biggrin: Но знанием языка это я считать не могу.:yes:

сергей одесса
25.02.2008, 11:05
MARSHA, на счет языка согласен с вами -- это не проблема. сам , кроме русского бегло говорю еще на двух языках, +немецкий со словарем. Но костяк испанского(граммат. основу) лучше выучить до приезда в страну-- во первых дешевле, во вторых легче набрать словарный запас когда есть грам.база.

Мы тоже решаем насчет страны, хотя в принципе определились. Вы посмотрите страны по уровню болезней и преступрности. Малярия, Денге , всякие паразиты в одной стране больше в другой меньше.
А насчет Доминиканы у меня сосед иностранец жил там и говорит что в Доминикане бывают случаи киднепинга. А как там на самом деле кто знает. Удачи Вам.

Sibiryak™
25.02.2008, 11:25
Доминикана граничит с Гаити. А в Гаити соооовсем не хорошая ситуация.

Sibiryak™
26.02.2008, 12:01
Вот что мне ответили на форуме Русская Доминикана:

Гаитянцы сюда приезжают на заработки. Кстати, я не уверен, но им по-моему нужна виза. Но они всеравно попадают сюда и работают на чёрных работах. Например, на стройках. Так как Доминиканцы на такие работы никогда не пойдут.

Гаитянцы здесь, как у Вас, в Эквадоре, например, индейцы. Они же у вас строят, или я не прав? http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_e_wink.gif

А в общем, они здесь безобидные, по моему мнению. http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_cool.gif

Гаити и Доминикана - совсем разные страны. Да, слышал тоже про Гаити, что там развал.
Кстати у Вас страшнее - все-таки Колубия рядом, а все повстанцы как раз на границе с Эквадором http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_e_biggrin.gif
Но сюда гаитянцы едут на заработки. Себя ведут хорошо.
Вообщем вывод - никаких проблем из-за соседства с Гаити не наблюдаю http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_e_biggrin.gif
Тут вообще всё довольно тихо и спокойно. По ночам куралесим, никаких проблем не наблюдаем http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_cool.gif
Приезжайте к нам, увидите сами http://www.dominicanarusa.com/forum/images/smilies/icon_e_biggrin.gif

Tapir
02.03.2008, 03:52
Просто страшно ехать туда,где наших нет.Хотя бы для начала свои все равно нужны. Это уже потом все собачиться между собой начинают.А вообще то куда ж мы друг без друга! Скольких я у себя там принимала,помогала.Так и должно быть. У нас там индусов и филипинцев много на заработках было-так они друг за друга горой!Один приедет,дак через пару лет всю деревню перетащит.к себе.И на работу всех устроит! Ну а наши конечно ,увы,не так..Знаю я что и как заграницей происходит. Как говорится не впервые замужем.Рада общению с вами. Если что- с Доминиканы отпишусь.Буду там надеюсь в марте.
А так может кто какие советы даст.С удовольствием приму.

Страшно ехать туда, где наших много :) Если бы в среде "наших" была сильна взаимовыручка и традиции землячества, то и из России уезжать не хотелось бы. Напротив, в среде русских диаспор очень сильна традиция "нае..ть соседа" (это не мат, а название детской карточной игры :)). Возможно, это от хронической русской лени - свои-то по-нашему говорят, а чтобы обмануть туземца, надо учить язык и вообще специфику местную знать надо... :)
Не стоит IMHO строить отношения с человеком по национальному признаку. Не для нас это. Возьми армян, евреев, китайцев, индийцев и многих других - у тех ощущение землячества в крови, а у нас вообще национального самосознания нету. Разве что националистическое. Слишком мы привыкли в свое время осознавать себя гражданами многонациональной советской страны.
Так что рассчитывать на поддержку "русского сообщества" не приходится. Рассчитывайте на конкретных людей, кого знаете или узнаете в процессе, кому доверяете. А лучше всего - на себя. Отрицательный опыт имеется, вот взять хотя бы историю с Амадорой :(

По существу вопроса - а к Австралии или НЗ не приглядывались? Заработать там можно побольше, да и социалка поинтереснее. Только возрастной ценз там крутоват - после 40 нереально, а после 45 - невозможно, только с лимоном баксов или через брак :(
В Латинской Америке, IMHO, работать можно ехать в 3 страны - Чили (экономика на подъеме, но высокие налоги - впрочем, на дело), Аргентина, вылезающая потихоньку из своего кризиса и Бразилия, богатая ресурсами и полезными ископаемыми страна с с большими бизнес-объемами. Серьезные деньги можно заработать в экспорте, но пролезть туда и своим трудно. Есть туризм, но это, скорее, Эквадор и Чили, возможно имеет смысл присмотреться к Суринаму (экологический туризм). Курортный бизнес - бесспорно, Доминиканская Республика и Уругвай, например недвижимость и рента, но это а) сезонность, б) знание местных особенностей и в) серьезные объемы инвестиций - сотни тысяч. Мелкий бизнес может выжить везде, если вам не претит "торговать булавками". Хотя, как говорил суворовский дядя Миша, "больше всего денег можно заработать на шнурках" :). Тащить в другую страну собственный бизнес - минимум рискованно. Одна моя знакомая уехала в Израиль, будучи неплохим мастером по меху и коже, будучи в полной уверенности, что с такой профессией не пропадет. Муж ее всю жизнь проработал в каком-то трамвайном КБ. Угадайте, каков в тамошних потных палестинах спрос на меховые изделия? И сколько по Эрец-Израэлю катается трамваев? :)
Короче, изучайте вопрос, учите язык, смотрите информационные и коммерческие сайты по выбранной стране, ходите по форумам... Картинка сама нарисуется. А то, может лучше, пока не поздно, настричь профиту в России, а потом - в Уругвай, на солнышке валяться? :):):)

lekoleko
18.06.2010, 06:46
Tapir (http://www.russianurugvay.com/member.php?u=136), ой как правильно написал про среду "наших" ... к сожалению :(

Великолепный Гоша
19.06.2010, 06:41
Собираюсь ехать в Аргентину. Был там предварительно три недели. Показалось мне, что лучше устроиться где-нибудь в провинциальном городке, а не в Буэнос- Айресе или Мар-дель-Плате.
Кто знает насколько реально там заняться фермерством,если на земле, или мелкой торговлей, если в больших городах?:character0035:

argentino
19.06.2010, 19:07
Собираюсь ехать в Аргентину. Был там предварительно три недели. Показалось мне, что лучше устроиться где-нибудь в провинциальном городке, а не в Буэнос- Айресе или Мар-дель-Плате.
Кто знает насколько реально там заняться фермерством,если на земле, или мелкой торговлей, если в больших городах?:character0035:

Лучше тебе Гоша остаться дома, ну чего ты там забыл?