Иммиграция, Эмиграция - мифы, сказки и реальность

[Daniel]

Читаю эмоциональную дискуссию на одном из русских форумов про иммиграцию, эмиграцию - нужна она, не нужна она, куда, откуда, как, когда и всё такое. Там отвечать мне не охота в силу некоторых субъективных и объективных причин. Я имею некоторое отношение к упомянутым странам и выскажусь на эту тему здесь.

Но. Прежде всего отмечу следующее. Я совсем не претендую на справедливость, правдивость последней инстанции. Моё мнение - объективное, субъективное, справедливое, правдивое, полное враньё, бред, всё что угодно может быть с вашей точки зрения. Но я однозначно не приемлю оскорблений и разглашение чьей-либо персональной информации, составление списков "врагов". Привет SRS! И ещё парочка таких же, про которых я тоже знаю личные детали как-то имя, фамилия, семейное положение, этническую принадлежность, емейл, телефон, адрес и кое-что ещё. Попутно отмечу, что я больше ни с кем из идиотов не встречаюсь ни реально, ни виртуально для поглядения и вынюхивания c их стороны. Спасибо SRS! И ещё парочке таких же идиотов.

Про Канаду могу сказть одно, для большинства с последними изменениями канадский поезд ушел, даже в Квебек надо сдавать языковой экзамен, чего раньше не надо было
......
Основная волна в Канаду, когда Квебек всех брал спала

Да, так. Не тратьте время и нервы.

Если бы россияне жили бы хотя бы как "такжики" в Канаде, думаю они бы поменяли мнение об эмиграции.

Нет, не так. Не совсем понятно, что имеется в виду. Некоторые(меньшинство) иммигранты всё таки выплывают и живут очень даже не неплохо. Остальные(большинство) иммигранты, которые состоялись или не состоялись в иммиграции, всё равно не хотят возвращаются.

Интересный комментарий был у меня на блоге.

Данила, здравствуйте.
Зачиталась Вашими ответами и мыслями о Канаде и иммиграции… Очень Ваши мысли с моими совпадают…Я нашла Ваш сайт, пытаясь найти ответы на вопрос, как из Канады уехать жить и работать в Штаты. Живем в Торонто 15 лет, устали впахивать, выплачивать сумасшедшие деньги за дом, за страховки…плюс налоги. Нигде не могу найти инфо о том, как нам, канадцам, уехать работать в Америку, Имеем ли мы там право на работу, можно ли там открыть филиал своего канадского бизнеса…В Торонто сейчас цены на дома растут не по дням, а по часам, даже в Калифорнии в настоящее время небольшой дом стоит дешевле, чем в Торонто… Не знаете ли Вы, Данила, где можно найти информацию по теме “работа канадцев в США”?

В настоящее время имеет смысл продать свою недвижимость в Канаде и купить что-то гораздо дешевле и гораздо лучше в США.

Я иммигрировал дважды, легко нигде не бывает, в Латине особенно, могу сказать одно после Аргентины, Канада мне кажется таким своеобразным отпуском в иммиграции.

Повезло, значит с Канадой. Могло и не повести.

Уезжать из России надо в любом случае, не надо в Аргентину, езжайте в Канаду, Австралию, Новую Зеландию, не надо гробить молодость на рашку, получайте нормальное образование там и все у вас будет.

Про Аргентину согласен, с остальным нет. Совсем взрослые уже не успевают получайть нормальное образование там. У детей иммигрантов будет более или менее хорошо на новой родине.

Я в курсе, что здесь обычная 40-часовая неделя, перееработка первые 2 часа 1.5, вторые дабл

Бывает так, но не везде и не всегда. Бывает иногда 60-часовая неделя и больше без всякой оплаты. В Канаде пенсия теперь с 67 лет для женщин и мужчин. Сами понимаете, что в общем случае после 45-50 лет при капитализме вас на работу не возьмут.

Нелегалов здесь практически нет

Очень и очень много.

тут два парня украинца, рванули на заработка в Альберту, 35-45 долларов на старт ... по чеку 7-8 тысяч чистыми

Правда про Альберту. Но работа очень физическая и очень тяжёлая. Далеко не все выдержат. Тем более не выдержат долго. 7-8 - это за какой период времени? За весь недолгий сезон?

В Канаде легче выжить официальным иммигрантам, чем в Уругвае.

[El Abram]

Очень интересно! Могу добавить - прежде, чем эмигрировать нужно проверить- на месте ли кошелек иилежат ли в нем деньги. :). Если деньги имеются, то и в Эквадоре может показаться лучше чем в США, и в Уругвае... Есть разные типы иммигрантов- основные это трудовая и бизнес. Думаю что не стоит и говорить, что в ЛА глупо ехать в поисках работы, а вот бизнес.. Скажу так - кто сумел создать и раскрутить бизнес в совке, тот сможет это сделать и в ЛА. Но рая никакого конечно в ЛА нет. Но все же лучше чем в Расее.

[barrayar]

Думаю что не стоит и говорить, что в ЛА глупо ехать в поисках работы, а вот бизнес.. Скажу так - кто сумел создать и раскрутить бизнес в совке, тот сможет это сделать и в ЛА. Но рая никакого конечно в ЛА нет. Но все же лучше чем в Расее.
1. первое предложение- совершенно согласен.
2. второе предложение- спорно. попытка действовать привычными методами может провалиться и примеров тому достаточно.
3. третье предложение- совершенно верно!

[El Abram]

1. первое предложение- совершенно согласен.
2. второе предложение- спорно. попытка действовать привычными методами может провалиться и примеров тому достаточно.
3. третье предложение- совершенно верно!

Подзамечание по второму замечанию. Я может не совсем точно выразился: речь не о привычных совковых методах работы а в степени сложности ведения бизнеса. Если взять советский метод это : обман, жульничество , неуплата налогов и тд. Конечно такие методы в ЛА опасны и неприемлемы.хотя кумовство - вещь привычная и в ЛА.

[Azama]

Бывает иногда 60-часовая неделя и больше без всякой оплаты. В Канаде пенсия теперь с 67 лет для женщин и мужчин. Сами понимаете, что в общем случае после 45-50 лет при капитализме вас на работу не возьмут.

Во сколько начинается пенсия в Уругвае и Латинской Америке?

[Daniel]

Во сколько начинается пенсия в Уругвае и Латинской Америке?

В Уругвае в 60 лет.

[Муся]

В Уругвае в 60 лет.
А по старости? Если нет стажа?:169B9ADF431545348BC
Во сколько начинается пенсия в Уругвае и Латинской Америке?Пенсия не начинается, она дается.:169B9ADF431545348BC

[Daniel]

А по старости? Если нет стажа?:169B9ADF431545348BC:169B9ADF431545348BC

Не по теме. Лучше в другом разделе.

Врут, минималку уже сейчас платят 10.25, а не 6.85.:169B9ADF431545348BC:169B9ADF431545348BCНе врут. 6.85 было в Канаде. До твоего приезда. В некоторых компаниях переработку не оплачивают в принципе. В одной компании, где мне посчастливилось работать, в договорах с административными работниками(отдел кадров, например) было зафиксировано, что переработки не оплачивается.

Ещё по теме. Как-то собрали программистов в программистской компании, и предложили. Ребята, выбирайте, или всем вам зарплату опустим, или закроимся и вас всех уволим.

Вы уже догадались, что они выбрали?

[argentino]

Данила, до моего приезда минималка в BC уже был 8 с чем-то, так что сайт более чем неактуальный, она когда-то была, но не сейчас, а говорить о том, что когда-то было бессмысленно, реалии сейчас таковы, что первый по минималке Нанавут-11 долларов, потом BC 10.25.
Второе, про рабочую неделю, она 40 часов, за все время моего пребывания я с другим не сталкивался, она может быть и 60 и 80 часов, но перерабатывать тебя никто не заставляет, можешь работать, а можешь нет, рабства как в Россиии нет.
Как-то в компании, где я работал не платили овертайм, а просто платили обычный вэйдж, но оставаться было по-твоему желанию, никто никого напрячь тебя насильно не мог и такова реальность.
Третье, про Альберту, 7-8 у них получается в месяц, у одного 3.5 за 10 дней у другого 4 за это же время, насколько тяжела работа я не знаю, но им нравится, люди молоды и пускай зарабатывают деньги это их дело, меня все время зовут туда.
За 6 лет в Канадае, точнее в ВС я практически не видел нелегалов, т.е. они были, скажем мексы на стройках, но потом эту лавку прикрыли и часть депортировали,а мексиканцам ввели визы, вообще в ВС очень тяжело найти работы за кэш, разве что внутри коммунити, как китайцы например, но это не жизнь а рабство, если сравнить по колличеству нелегалов со штатами, то Канада в этом деле просто микроб, как-то называли официальное колличество нелегалов, но я бы за него не напрягался.

[argentino]

Ребята, выбирайте, или всем вам зарплату опустим, или закроимся и вас всех уволим.

Вы уже догадались, что они выбрали?

Данила, проблема в том, что ты выдергиваешь из контекста текст, а после этого бардак.
Таких предложений было и сейчас есть, но о чем ты говоришь характерно для кризиса 2008 года, тогда диллема стояла у людей вообще потерять работу так, что мы сравниавем несравнимое.

[Муся]

У Дена к Канаде гиперчувства, он ее изо всех сил ругает, а живет только в информационной среде этой страны, все привязывая и оценивая с позиции Канады и канадцев в подлунном мире. Наверное просто пока не дает себе отчет, что привзян к Канаде в разы больше, чем к какому то иному месту. Но такая привязанность возьмет верх, слишком сильные эмоции и чувства. А увлечение Уругваем пройдет, как у ветренного мужа, который иногда влюбляется и шляется по доступным девицам, а потом возвращается к надежной и верной жене, кается и просит прощения.

[argentino]

Я тоже думаю, что он вернется, просто должно пройти время.

[Jandro]

У Дена к Канаде гиперчувства, он ее изо всех сил ругает, а живет только в информационной среде этой страны, все привязывая и оценивая с позиции Канады и канадцев в подлунном мире. Наверное просто пока не дает себе отчет, что привзян к Канаде в разы больше, чем к какому то иному месту. Но такая привязанность возьмет верх, слишком сильные эмоции и чувства. А увлечение Уругваем пройдет, как у ветренного мужа, который иногда влюбляется и шляется по доступным девицам, а потом возвращается к надежной и верной жене, кается и просит прощения.

Это как у некоторых русских в отношении России. От любви до ненависти один шаг. Наоборот тоже верно. Поталогический случай.

Я тоже думаю, что он вернется, просто должно пройти время.

Вернется как миленький. Деньги закончатся и вернется.

[Муся]

,Деньги закончатся и вернется.Немаловажный фактор, но и не всегда основной.

[Daniel]

Поталогический случай.
А нам наплевать, что о нас говорят. Главное, чтобы бы о нас говорили.

И кто-же это сказал в своё время?

[Daniel]

Таких предложений было и сейчас есть, но о чем ты говоришь характерно для кризиса 2008 года, тогда диллема стояла у людей вообще потерять работу так, что мы сравниавем несравнимое.

Argentino, ты прав. Та история была в 2001 году.

Ну ты зря цитируешь у себя помойку canada.ru , да ещё информацией 15 -летней давности. Это тоже называется - ты слышал звон, а ты не знаешь, где он. Съездий в Trois-Rivières посмотреть экологическую обстановку.

[Муся]

А нам наплевать, что о нас говорят. Главное, чтобы бы о нас говорили.

И кто-же это сказал в своё время?Ну что ж, если не состоялся человек, может и важно чтобы говорили. Кому то нравится, кто то тащится.

[Daniel]

Ну что ж, если не состоялся человек, может и важно чтобы говорили. Кому то нравится, кто то тащится.

Cказал так доктор Геббельс, кажется. Но я стопроцентно не уверен. Пожалуй, да. Геббельс не состоялся. Не знаю, тащился ли он, когда о них говорили.

[Муся]

Это отдельная тема. Они еще как состоялись, соразмерно и рухнули. И не стоит себя на них примерять, другая весовая категория, блохи и слоны.

[Azama]

Cказал так доктор Геббельс, кажется. Но я стопроцентно не уверен. Пожалуй, да. Геббельс не состоялся. Не знаю, тащился ли он, когда о них говорили.

Вы поклонник Геббельса?

[Муся]

Вы поклонник Геббельса?А вы поклонница односложных и глупых вопросов?:Tool:

[El Abram]

Это как у некоторых русских в отношении России. От любви до ненависти один шаг. Наоборот тоже верно. Поталогический случай.



Вернется как миленький. Деньги закончатся и вернется.

А при чем тут Россия? Вернется или нет , это может знать только Ден. А по мне так в ЛА спокойно и хорошо, мне лично Канада не интересна.

[Daniel]

Вы поклонник Геббельса?

Я - поклонник всего интересного и страшного. Вот прочитал недавно, почему многие правители многих стран говорят, что нам всем будет хорошо к 2015-2017 годам. Это конечно не считая того, что эти правители будут очень стараться, чтобы нам всем было хорошо к 2015-2017 годам.

[Daniel]

А при чем тут Россия? Вернется или нет , это может знать только Ден. А по мне так в ЛА спокойно и хорошо, мне лично Канада не интересна.

Конечно. В ЛА тепло к тому же, а в Канаде холодно.

El Abram, речь уже пошла о том, вернётся ли Ден на родину в Канаду. Уверен, что в Россию Ден уже не поедет. И вообще он какой-то нарциссинист, с Пушкиным постоянно на дружеской ноге.

А ты как думаешь?

[argentino]

Argentino, ты прав. Та история была в 2001 году.

Ну ты зря цитируешь у себя помойку canada.ru , да ещё информацией 15 -летней давности. Это тоже называется - ты слышал звон, а ты не знаешь, где он. Съездий в Trois-Rivières посмотреть экологическую обстановку.

О чем ты, я просто цитрую с того же источника что и мой оппонент. Экология в Ване великолепная, я всегда не могу надышаться, когда приезжаю после Буэноса, поэтому я слышу и вижу этот звон каждый день.

[Daniel]

мне лично Канада не интересна.

Мне тоже эта тема начинает надоедать.

[El Abram]

Конечно. В ЛА тепло к тому же, а в Канаде холодно.

El Abram, речь уже пошла о том, вернётся ли Ден на родину в Канаду. Уверен, что в Россию Ден уже не поедет. И вообще он какой-то нарциссинист, с Пушкиным постоянно на дружеской ноге.

А ты как думаешь?

Ден, в насчет Пушкина, это намек на эмиграцию в Эфиопию? :34::bananen_smilies028:

[El Abram]

Вы поклонник Геббельса?

Почему то многие возмущаются, когда цитируют нацистских лидеров. Но молчат, когда цитируют советских лидеров , которые уничтожили в 100 раз больше людей. Что это? Слепота? Не желание видеть факты? Или рабская боязнь " длинной руки" кгб- фсб? По мне так Геббельс гораздо умнее дебила Суслова со товарищи. Хотя кланяться я никому не привык.

[Daniel]

Ден, в насчет Пушкина, это намек на эмиграцию в Эфиопию? :34::bananen_smilies028:

Это намёк на ревизора.

[Daniel]

Съезди в Trois-Rivières посмотреть экологическую обстановку.

Я спутал Trois-Rivières с Sherbrooke. В Trois-Rivières - очень хорошо с экологией. Про Sherbrooke преподаватель английского рассказывал. Может врал?